Lambda Regelung / schwankender Momentanverbrauch

Hallo,

Letzte Woche Freitag war mein Captur in der Werkstatt und hat ein Update für die Einspritzanlage bekommen. Leider hat das folgendes Problem nicht gelöst:

Bei konstanter Geschwindigkeit schwankt bei mir der Momentanverbrauch, egal ob mit oder ohne Tempomat. Bei langsamer Geschwindigkeit ist es erheblich. Bei 34 km/h auf Topfebener Fahrbahn ohne Wind schwankt der Verbrauch im 2-Sekundentakt etwa zwischen 5 und 13 Litern.

Da der BC den Spritverbrauch aus der tatsächlichen Einspritzmenge berechnet, gehe ich davon aus das die Einspritzmenge wirklich schwankt. Ich hatte das schonmal bei einem alten Auto, da war die Lambdasonde hin. Dadurch vebraucht das Auto natürlich mehr Kraftstoff.

Ist das bei Euch auch so? Kann das mal jemand testen? Meine Werkstatt meint das ist normal, da das Auto ständig nachregelt. Hatte ich aber bei sonst noch keinem Auto.

Werde mal versuchen ein Video bei youtube einzustellen.

Viele Grüße
Holger

Ach ja: 120 Tce

Zitat von pete74

Ich weiß nicht, ob du ernsthaft ein Problem mit der Lamda Regelung hast. Nach Euro4 und später Standard ist ja eine 2. Lamdasonde verbaut, die die Fehlfunktion prüft und dann die Motorkontrolleuchte anschalten muss. OBDII Vorgabe.

Ich würde mal den Spritverbrauch entsprechend errechnen - bei mir schwanken die Tankfüllmengen so stark, dass es nur über mehrere Tankungen geht - und mit Spritmonitor vergleichen ob er wirklich weit daneben liegt.

Vielleicht noch ein weiterer Hinweis: Mir ist neulich aufgefallen, dass beim Tempomaten die Regelung nicht so toll ist. Die aktuelle Geschwindigkeit im GPS Status schwankt um +- 2-3 km/h und man spürt das auch leicht, aber die Geschwindigkeitsanzeige bleibt wie festgenagelt stehen. Kann sein, daß hier am Instrument auf Optik optimiert wurde, was beim Digitaltacho auch Sinn macht, und dann entsprechende Geschwindigkeitswellen nur an den aktuellen Verbrauchswellen erkennbar sind.

Einfach mal am GPS ausprobieren ...

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Hallo,

danke für die Rückmeldung. Das ich eine zweite Lambdasonde habe, wußte ich nicht, danke für den Hinweis. Ich vermute aber eh das dieser Effekt noch zu klein ist bzw. eventuell seinen Ursprung woanders hat, so dass kein Fehler vom Motorsteuergerät erkannt wird.

Der Capi hält seine Geschwindigkeit wirklich absolut konstant, es spielt auch keine Rolle ob ich den Tempomat an habe oder das Gas selber mit dem Fuß festhalte. Den Effekt aus dem Video habe ich immer. Der Momentanverbrauch geht zunächst Sprungartig hoch und flacht dann wieder ab, ohne das ich irgendwas an der Geschwindigkeit merke. Schaut so aus wie die Sprungantwort von einem PI-Regler, also kein Wellenförmiges Verhalten.
Es kann natürlich aus sein das der Ladedruck schwankt oder irgendetwas anderes für diese Sprünge sorgt, habe bisher noch nichts weiter kontrolliert.

Der Spritverbrauch ist soweit ok, bewege mich so zwischen 6,5 und 8,5Litern, aber wer sagt mir das nicht 5,5 bis 7,5Liter normal sind?

Was ich zudem noch festgestellt habe: Beim stärkeren Teillastbeschleunigen habe ich eine minimal wellenförmige Beschleunigung, vornehmlich spürbar im 1. und 2. Gang. Wenn man z.B. zügig von der Kreuzung wegbeschleunigt oder abbiegt. Es fühlt sich dann ein wenig wie eine Unwucht vom Reifen an.

Für mich wäre es mal interessant, ob die Anzeige bei Euch auch so schwankt oder ob sie bei Euch eher konstant anzeigt.

Viele Grüße
Holger

Zitat von CapCar

ja, wo ist denn das Video?

Hab ich angehängt, geht das bei Euch nicht?

Zitat von pete74

Hallo zusammen,

Also ich habe mal kurz ne Runde gedreht um den Effekt nachzuvollziehen. Grob gesprochen ist bei mir genauso. Denke das ist ein Effekt und kein Problem. Also alles Bestens.

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https://youtu.be/pjv7nqY5QQk

Jetzt fängt die Spekulation an, was es ist. Nebenbei habe ich noch beobachtet, das der Schwingung kleiner wird, wenn die Strecke leicht ansteigt. Allerdings ist die Schwingung nicht spürbar. Also meine Theorie zu dem Thema: Das Auto kommt in eine geringe Schwingung mit Periode 5..7 s. Da wir ja von geringen Geschwindigkeiten und Drehzahl reden, das Aute eine geringen Rollwiderstand hat und genug Power, reicht eine geringe Änderung der Stellung E-Gas um da etwas zu bewirken.
1. Phase: Also etwas mehr Gas, Turbo läuft hoch, Verbrennungsdruck steigt ( geht relativ schnell)
2. Erkennung zu viel Drehmoment : E-Gas zurück, Turbo verzögert langsam, Verbrennungsdruck fällt langsam zurück

Wäre also demnach eine Asymetrie (Sägezahn) in der steuergeräteinternen Drehmomentregelung.

Aber vielleicht hat hier noch jemand ne bessere Erklärung

Peter

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Bei mir schaut es aus wie auf Deinem Video. Anscheinend ist das bei allen Capis so, allerdings habe ich vorher schon viele andere Autos gehabt und konnte sowas nicht beobachten.
Es ist bei mir übrigens egal ob ich den Tempomat anhabe oder nicht.
Wenns nur ein Fehler in der Berechnung des Bordcomputer ist, wäre mir das egal, aber wenn er wirklich kurzzeitig soviel einspritzt wäre das schon heftig. Wobei ich mir das kaum vorstellen kann, denn wenn ich bei 34km/h einen Momentanverbrauch von 11l/km konstant halte indem ich Gas gebe, gehts schon gut vorwärts. Und ich merke nix von Leistungsschwankungen wenn ich konstant 34km/h fahre.