Tageskilometerzähler

Hallo Renaultzeros,

das ganze Umweltgedöns geht mir sowas von....... . Jeder von uns lebt doch unbewusst umweltgerecht. Wenn ich mir kein neues Auto gekauft hätte, wäre ich weiter mit einem funktionierendem, aber weit mehr Co2 erzeugendem KFZ herumgefahren. Was hab ich jetzt davon? Nur Ärger und Diskussionen . Klar ich verbrauche jetzt cirka 2Liter weniger auf 100 Km, das ist schon ein ordentlicher Beitrag ... zum Umweltbewusstsein!

So, genug gefrustet, die Hauptsache ist, es fährt.

Viele Grüße

Alfred

Zitat von Renaultzeros

Hallo antonius

Ich kann dir da nur zustimmen. In den 12 Jahren, in welchen ich meinen Clio nun gefahren bin, habe ich exakt einmal eine neue Batterie gebraucht.

Rückwirkend betrachtet war wohl auch dieser Tausch selbsverschuldet, die Batterie musste damals schon sehr leiden (Stichwort: Festival )

Dass Renault es nicht geschafft hat, die HV Batterie hier mit einzubeziehen, ist in meinen Augen ein großes Versagen. Das komplette Entertainment und Comfort darf nicht mit wichtigen Steuergeräten gleichgesetzt werden.

Ich bin gespannt was auf mich zukommt.

VG

Renaultzeros

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Hallo Renaultzeros ,

jetzt bin ich bei der Diskussion über das Batterie-Management hinsichtlich der Tageskilometerthematik etwas irritiert.... .

Inwiefern wird von Renault der HV-Akku (400V) hinsichtlich der 12V-Batterie nicht einbezogen bzw. nicht berücksichtigt?

Beim CapturPHEV wird nach meinem Verständnis und auch laut meinem über ein spezielles Weichensystem (Spannungswandler) die 12V-Batterie sehr wohl aus dem HV-Akku geladen, sollte dies erforderlich sein (Spannungsabfall!). Die 12V-Technologie im Captur ist ja für die "klassischen Stromverbraucher" des Fahrzeugs (Radio,Navi, Multimedia, Innenbeleuchtung, ...) vorgesehen. Der HV-Akku versorgt in erster Linie den E-Antrieb und besagten Ladevorgang der 12V-Batterie. Das BMS steuert den erforderlichen Energiefluß zwischen den einzelnen Komponenten (HV-Akku, 12V-Batterie, HSG) .

Nicht-Hybrid Modelle des Captur (reiner Diesel- oder Benzin-Motor) haben doch gar keinen HV-Akku verbaut.

Beste Grüße

Helmut

Hallo mxhd1968

Eins vorweggenommen: Meine Argumentation beruht (leider noch) nicht auf eigenen Erfahrungen, sondern darauf, was dieses Forum hier bisher an Problemen mit der 12V-Batterie hatte.

Die 12V-Batterie wird nur im Schiebebetrieb geladen und nur in einem vorgegebenen Prozentbereich. Scheinbar kann es dadurch vorkommen, dass sie (gerade bei Kurzstrecke) nicht ausreichend geladen wird und so Steuergeräte in Unterspannung geraten, was ein Starten des Capturs verhindert. Zusätzlich kann die Boardelektronik im Stand nahezu nicht benutzt werden, weil das System natürlich die Spannung der 12V-Batterie im Auge behält.

Unter "nicht einbeziehen des HV-Akkus" meine ich nun, dass ich mir die Möglichkeit gewünscht hätte, die gesamte Boardelektronik über den HV-Akku zu speisen. Mindestens und insbesondere die gesamten Comfortfeatures (Radio, Sitzheizung, Schiebedach etc.) sehe ich hier. Dieser bietet wohl genug Kapazität um den Stand-By Verbrauch besser zu handeln, selbst wenn mal der Schlüssel zu nah am Auto liegt. Nach einiger Zeit (z.B., wenn der HV-Akku einen Ladestand <50% erreicht hat, um dem Fahrer noch Reserven zum Fahren zu bieten) könnte dann die 12-V Batterie zum Einsatz kommen. Jedoch sollte der Captur vorher bereits soweit in den "Energiesparmodus" gehen, dass unter keinen Umständen diese 12V-Batterie leer gesaugt wird.

Ganz konkret fehlen mir (persönlich) zwei technische Kriterien:

1. Laden der 12V-Batterie bei angestecktem Typ-2 Kabel

2. (Temporäre) Versorgung der gesamten Boardelektronik über den HV-Akku, 12V-Batterie nur als "Notreserve"

Meinem Gefühl nach würde das die 12V-Batterie stark entlasten, dem Fahrer mehr Zuverlässigkeit geben und weitere Features bieten.

Provokativ gefragt: Wozu hat die BOSE Anlage einen Subwoofer, wenn ich nicht mal sorgenfrei damit ins Autokino kann? Mehrere Stunden intensiv Audio hören macht diese Kombi der Batterien sicher nicht möglich.

Die Probleme erstrecken sich über alle Versionen des Capturs. Ich beziehe mich auf den Plug-In Hybriden, welcher die Möglichkeit gehabt hätte, diese Missstände zu minimieren/beheben.

Verständnisfehler können gerne diskutiert werden.

VG

Renaultzeros

Hallo miteinander,

nicht dass es zu Missverständnissen kommt, ich rede die ganze Zeit (und wie aus meiner Signatur erkenntlich) über einen gaaanz normalen Benziner mit 12 Volt Starterbatterie.

Über andere Konfigurationen weiss ich nicht Bescheid.

Viele Grüße

Alfred

Hallo Renaultzeros ,

Folgendes an Erläuterungen von mir (in rot gehalten) zu Deinen geannten Punkten:

• Eins vorweggenommen: Meine Argumentation beruht (leider noch) nicht auf eigenen Erfahrungen, sondern darauf, was dieses Forum hier bisher an Problemen mit der 12V-Batterie hatte.

Ich fahre meinen Captur Plugin Hybrid nun schon seit 14 Monaten und konnte daher einiges an Erkenntnissen gewinnen, insbesondere sein Akkuverhalten betreffend.

• Die 12V-Batterie wird nur im Schiebebetrieb geladen und nur in einem vorgegebenen Prozentbereich. Scheinbar kann es dadurch vorkommen, dass sie (gerade bei Kurzstrecke) nicht ausreichend geladen wird und so Steuergeräte in Unterspannung geraten, was ein Starten des Capturs verhindert. Zusätzlich kann die Boardelektronik im Stand nahezu nicht benutzt werden, weil das System natürlich die Spannung der 12V-Batterie im Auge behält.

Das Problem mit der Unterspannung kann ich aufgrund der Erfahrungen, die ich bisher mit dem Captur PHEV hatte, nicht bestätigen. Die erforderliche Spannungsstabilität war bisher eigentlich immer gegeben. Soweit ich es hier im Forum sehe, ist es vorallem ein Problem der "Nicht-Hybrid" Varianten des Capturs. Hier dürfte tatsächlich ein Problem mit einer möglichen Unterspannung vorliegen. Meine Tageskilometerprobleme haben nach dem Update der Tachodisplay-Firmware und dem späteren Entfernen des Kabelbinders beim Transportstecker (inkl. ordentlichem einrasten des Steckers) eigentlich aufgehört. Das Zurücksetzen des TKZs ist bisher nicht mehr aufgetreten.

• Unter "nicht einbeziehen des HV-Akkus" meine ich nun, dass ich mir die Möglichkeit gewünscht hätte, die gesamte Boardelektronik über den HV-Akku zu speisen. Mindestens und insbesondere die gesamten Comfortfeatures (Radio, Sitzheizung, Schiebedach etc.) sehe ich hier. Dieser bietet wohl genug Kapazität um den Stand-By Verbrauch besser zu handeln, selbst wenn mal der Schlüssel zu nah am Auto liegt. Nach einiger Zeit (z.B., wenn der HV-Akku einen Ladestand <50% erreicht hat, um dem Fahrer noch Reserven zum Fahren zu bieten) könnte dann die 12-V Batterie zum Einsatz kommen. Jedoch sollte der Captur vorher bereits soweit in den "Energiesparmodus" gehen, dass unter keinen Umständen diese 12V-Batterie leer gesaugt wird.

Renault hat hier die 12V-Versorgungstechnologie weiterhin im Einsatz und versorgt damit die klassichen Stromverbraucher (wie schon in meinem vorhergehenden Posting erwähnt). Das kenne ich auch von anderen Herstellern von Plugin-Hybriden so.

Mein Auto stand auch schon mehrere Tage unbenützt auf seinem Parkplatz und hatte keine Anbindung an das Stromnetz und ich hatte außer dem bekannten und vorgegebenen Verhalten (siehe BA), das die Zentralverriegelung und das Keyless System betrifft, keine Auffälligkeiten. Auch im Winter bei entsprechenden Minus-Graden hat das "Starten und Losfahren" des CapturPHEV (fährt ja immer elektrisch los) anstandslos funktioniert.

• Ganz konkret fehlen mir (persönlich) zwei technische Kriterien: 1. Laden der 12V-Batterie bei angestecktem Typ-2 Kabel 2. (Temporäre) Versorgung der gesamten Boardelektronik über den HV-Akku, 12V-Batterie nur als "Notreserve".
  

Das Laden über Typ2 Kabel bzw. das Laden über den Schuko-Stecker betrifft ausschließlich den HV-Akku, der als zentraler Energiespeicher dient und somit auch der 12V-Batterie zur Verfügung steht (über besagten Spannungswandler/Wechselrichter). Die 12V-Batterie ist aber das Herz der 12V-Batterietechnologie, so ist nun mal der Konstruktionsansatz und die Architektur des Capturs. Das Renault hier auf bewährte Fahrzeugtechnologie zurückgreift (wie andere Autohersteller auch), ist meiner Meinung auch dem Kostenthema geschuldet. Selbst ZoE, Kangoo, FluenceZE und Megane E-Tech Electric haben die 12V-Technologie noch implementiert. Ebenso Tesla und andere E-Auto Hersteller.

So gesehen ist die12V-Batterie die "Notreserve" für den Captur, was seine Elektronik betrifft, aber auch die eigentliche Betriebsquelle für die Elektronik.

• Meinem Gefühl nach würde das die 12V-Batterie stark entlasten, dem Fahrer mehr Zuverlässigkeit geben und weitere Features bieten. Provokativ gefragt: Wozu hat die BOSE Anlage einen Subwoofer, wenn ich nicht mal sorgenfrei damit ins Autokino kann? Mehrere Stunden intensiv Audio hören macht diese Kombi der Batterien sicher nicht möglich.

Was den Dauerstrom+ Modus betrifft, habe ich ihn schon mal fast 60min in Betrieb gehabt und es gab kein Problem mit dem HV-Akku bzw. mit der 12V Batterie. Was das betrifft, war der CapturPHEV bisher sehr zuverlässig. Mehrere Stunden intensives Audio hören während das Auto stillsteht, habe ich allerdings noch nicht ausprobiert. Ist bei mir bisher noch nie vorgekommen .

Damit habe ich die Off-Topic Diskussion, die seit Posting #801 hier läuft (eigentlich ist ja das Tageskilometerproblem das Thema dieses Threads) etwas weitergeführt. Sollten noch weitere Fragen zu der Thematik anstehen, denke ich, dass ein eigener Thread hier sicher nütztlich wäre.

Beste Grüße

Helmut

Hallo,

ich schlage vor, das Batteriethema hier weiter zu diskutieren:

Thema

Starterbatterie nach 400 km am Ende

Abends fröhlich in die Garage gefahren nach 70 km Langstrecke.

Morgens Batterie leer, alles duster. Nur der Notschlüssel hilft, das Auto zu öffnen.

Renault Assistance schickt den ADAC.

Werkstatt überprüft: LiMa lädt, Batterie defekt. Einbau neue Batterie (Renault Longlife)

Fängt ja gut an!

Gerd.X.

21. November 2020

Liebe Grüße

Udo

Das ursprünglich Thema ist: Tageskilometerzähler!

Ihr schreibt hier aber alles zu Batterie-Trallala....

Kann das evtl. einer der Moderatoren trennen?

Zitat von MegaLagu

Das ursprünglich Thema ist: Tageskilometerzähler!

Ihr schreibt hier aber alles zu Batterie-Trallala....

Kann das evtl. einer der Moderatoren trennen?

Hallo MegaLagu ,

ich denke, dem wurde bereits durch die beiden Postings (#835 und #836) vor Deinem Posting (#837) Rechnung getragen. Udo ( Uh_newyork ) hat mein Posting bereits in den anderen Thread kopiert und seine Erfahrungen dazu gepostet. Ich denke, hier kann man dieses Thema gut weiter pflegen... .

Was mich zum Thema Tageskilometerzähler (TKZ) interessiert, ist die Frage, wie viele der Captur2 Fahrer hier im Forum von dem TKZ-Problem noch betroffen sind. Mittlerweile sind knapp 800 Postings darüber verfasst worden inklusiver einiger Lösungsanätze, die durchaus eine Beseitigung des Problems als Ergebnis hatten.

Da Du ja kein Captur2 Fahrer bist, sondern einen Captur1 fährst, würde mich auch interessieren, ob beim Captur1 das Problem auch schon auftrat.

Beste Grüße

Helmut

Hallo Helmut,

das Problem mit der Rücksetzung des Tageskilometers ist ein reines EasyLink-Thema. Betroffen sind Clio 5 und Captur 2. Espace, Talisman und Megane mit EasyLink sind davon auch betroffen.

Ich fahre Espace 5 mit R-Link2 und Clio 4 mit MediaNav Evolution (dieser Clio ist baugleich mit dem Captur 1), da gibt es diesbezüglich keine Probleme.

Liebe Grüße

Udo

Sie ist schon 12.000km damit gefahren und hat sich noch nicht beschwert, dass der Tageskilometerzähler (TKZ) plötzlich genullt war. Werde sie aber heute extra darauf ansprechen.

Offtopic:

Was sie allerdings Stört ist die Restreichweite nicht weiter runter zählt. Wenn die Kontrolllampe leuchtet.

"Konnte der alte Fiesta ja schon."