Erste Inspektion

Hallo Klaus,

danke für die detaillierten Versionsnummern für die entsprechenden Steuergeräte.

Liebe Grüße

Udo

Man muß schon einiges an Hintergrund mitbringen, um einen PHEV zu verstehen. Ich würde z.B. vermuten, den meisten ist nicht klar, warum das Getriebe des Captur so aufgebaut ist, wie es aufgebaut ist. Oder wie sich Verbrenner und E-Maschinen in Betrieb und Effizienz unterscheiden, und warum der E-Antrieb in der Stadt weniger verbraucht als auf der Autobahn - und wie dann der Kompromiss gefunden wird. Da habe ich hier auch schon sehr originelle Deutungen gelesen. Das muß der Werkstattmechaniker aber auch nicht wirklich wissen, und er kann seinen Job trotzdem sehr gut machen.

Erst recht muß man nicht verstehen, was beim Umflashen passiert. Die Vorgaben an Funktionssicherheit und Integritätsschutz sind umfangreicher als das Pariser Telefonbuch. Nur einer der Gründe, warum man über die Details seiner Software nicht allzu gerne spricht. Und auch fachlich muß man da ziemlich tief drinstecken; allein schon, um den Flash-Vorgang zu verstehen. Wenn man mit den Nerds redet, hat man sehr schnell den Eindruck, die kommunizieren in Idioglossia statt in einer allgemeingültigen Sprache.

Die meisten Details sind zudem für Laien mehr als mißverständlich. Die Diskussionen in den Netzwerken wären - na ja, nicht sehr erhellend halt.

Und was ich an anderer Stelle schonmal geschrieben hatte: Ein "stiller Rückruf" heißt "still", weil es keinen Grund gibt, ihn an die große Glocke zu hängen. Sprich: Es gibt keine Sicherheitsrelevanz. Dann kann mir ein Austausch nur recht sein.

Hallo klaga ,

ich bin erstaunt, das Dein so auskunftsfreudig war und Dir die Details der Updateversionen der einzelnen Steugeräte vor und nach dem Update mitgeteilt haben. Bei meinem habe ich trotz mehrmaliger Bitte diese Info nicht bekommen.

Ich pflichte Gelfling bei, das das "Handling eines "mechatronischen" Fahrzeugs, wie es die Plugin Hybrid Fahrzeuge nun mal sind (aufgrund ihrer Bauweise und Architektur) für die KFZ-Werkstätten ausbildungsmäßig eine ziemliche Herausforderung ist und daher etwas Unsicherheit besteht, was man an Infos an die Kunden rausgibt. Inwieweit Renault als Hersteller hier seine Vertragspartner (Werkstätten, Autohäuser,...) noch zusätzlich in die Pflicht nimmt und ihnen einen "vertragllichen Maulkorb" verpasst, entzieht sich meiner Kenntnis. Der Bedarf an mechatronisch geschulten KFZ-Technikern wird für die aber auf jeden Fall immer größer, aber die Verfügbarkeit von solch höherqualifizierten Personal ist halt noch recht gering.

Beste Grüße

Helmut

Zitat von mxhd1968

Der Bedarf an mechatronisch geschulten KFZ-Technikern wird für die aber auf jeden Fall immer größer, aber die Verfügbarkeit von solch höherqualifizierten Personal ist halt noch recht gering.

Ich sehe diese Jobs zunehmend höher qualifiziert. Womöglich wird es demnächst zwei Typen Werkstattmechaniker geben. Die einen die halt nur ausschliesslich die Mechanik machen (Bremsen, Räder, Stoßdämpfer usw.) und die anderen die auch von der Elektronik und Hochvolttechnik etwas verstehen. Eventuell müsste die Ausbildung auch im Rahmen einer Dualen Ausbildung an einer Fachhochschule mit Bachelor Abschluss erfolgen um dem gerecht zu werden. Und natürlich müssen diese Leute dann auch besser bezahlt werden und ja die Werkstattrechnung wird dann auch teurer. Das ist dan so.

Zitat von TomScott

Ich sehe diese Jobs zunehmend höher qualifiziert (...) Eventuell müsste die Ausbildung auch im Rahmen einer Dualen Ausbildung an einer Fachhochschule mit Bachelor Abschluss erfolgen (...)

Das erwarte ich offen gestanden nicht.

Mal ehrlich - der Otto-Motor beruht auf einem rechtsläufigen, isentropisch-isochoren, thermodynamischen Kreisprozeß. Was ihn vom Diesel unterscheidet - der läuft in einem isentropisch-isobaren Kreisrozeß. Heißdampfmaschinen hingegen laufen in Clausius-Rankine-Kreisprozessen.

Mein Vater konnte jeden kaputten Verbrenner auseinandernehmen, reparieren und wieder zum Laufen bringen. Er wartete und reparierte beruflich lange Zeit Hochleistungs-Dampfmaschinen. Später diesel-hydraulische, dann diesel-elektrische Maschinen. Am Ende E-Lokomotiven. Er war derjenige, der mich zuallererst für Technik begeisterte. Dazu mußte er die thermodynamischen Kreisprozesse nicht kennen, die er seinen Filius später studieren ließ, und die heute seine Enkelin erlernt. Trotzdem war er ein prima-Mechaniker. (Im Gegensatz zu seinem Sohn, der zwar ein sehr guter Theoretiker wurde und viele Dinge erfunden hat, die heute sehr viele Menschen benutzen - Ihr wahrscheinlich auch, denn Ihr fahrt Autos - den seine Mitarbeiter aber trotzdem nicht so gerne ins Labor ließen: zwei linke Hände, und die teuren Geräte dort mochten ihn auch nicht; eine Ablehnung auf Gegenseitigkeit.)

Was sich ändern wird sind die Werkzeuge und die Arbeitsschritte. Man wird immer noch ein Gefühl für Technik brauchen, zwei geschickte Hände, und rechnen zu können hat noch nie geschadet. Und es wird immer Kunden geben, die sehr viel oder sehr wenig von Autos verstehen, und trotzdem oder deswegen auf gute Mechaniker angewiesen sind.

Das einzige Fremdwort was ich kenne ist Isotonisch und ich baue trotzdem alte bmw Motoren auseinander und wieder zusammen

Aber trotzdem glaube ich nicht das die heutigen Mechatroniker das können was unsere Väter konnten. Mit der heutigen kaputt weg neu Arbeitsweise lernt man keine Zusammenhänge und schafft sich tieferes Wissen an.

Fahrt doch mal mit einem alten Auto ohne OBD2 zum die sind überfordert. Von daher denke ich schon das es wie früher einen Kfz Mechaniker und Elektriker geben wird.

Hallo Miteinander,

zum Begriff "Mechatroniker" den ich in meinem Posting (#4) zuvor erwähnt habe, möchte ich gerne klarstellen, dass ich vom KFZ-Mechatroniker, wie er z.B. im Wikipedia Beitrag https://de.wikipedia.org/wiki/Kfz-Mechatroniker?wprov=sfla1 erklärt wird, spreche, also von einer fundierten Ausbildung in der gewerblichen Wirtschaft (Stichwort: Lehre). Das Ausbildungsniveau FH und Uni ist in der KFZ Werkstätten Welt definitiv übers Ziel hinaus geschossen .

Männer und Frauen, die beide Welten in praktischer Weise vereinen (Motoren+Getriebe aber auch Elektrik/Elektronik+Informatik) ist das, was die dringend benötigen.

Beste Grüße

Helmut

Hallo,

ich sehe das heutige Problem darin, dass sehr oft die Zusammenhänge der elektronischen Systeme nicht verstanden werden.

Das Diagnosegerät zeigt einen Fehler an, jedoch ist man oftmals nicht in der Lage, zu erkennen, ob der angezeigte Fehler wirklich die eigentliche Ursache für das Problem ist oder nur das angezeigte Bauteil durch einen anderen Fehler beeinflusst wird.

Wer beherrscht noch das Durchmessen von elektrischen Bauteilen und Lesen von Schaltplänen?

Wer kann heute noch Bremssättel oder gar Vergaser reparieren?

Liebe Grüße

Udo